busanistit.org

Kirjoittaja **jarim** » 07 Marras 2007, 16:05

PetriK kirjoitti:No niin, tässä on kyllä vähän pintaliitosjuottamista vaativa ratkaisu, mutta ehkä myös varmin ratkaisu koodin lukemiseksi - jos vaan tämän oikein ymmärsin...

- Sivu 724 hardware manuaalista kertoo miten pinnat pitää kytkeä että prosessorista tulee HN27C4096HG 40 pinnaissa n kotelossa oleva EPROM HN27C4096HG
- Renesas hakemistosta löytyy pdf joka kertoo mitne tu0o EPROM toimii: Hitachi_EPROM_HN27C4096HG.pdf

Jarillahan oli joku EPROMmmer laite töistä nähtävillä, siinä on varmaan tuollaiselle tuki. Näyttää aika standardi EPROM:lta, mutta mulla näytti olevan vain 36 pinnainen ohjelmointilaite kotona käytössä.

Tuolla varmaan saisi tämän koodin lukemisen tehtyä jos keksitään miten noi 40 pinnaa jotenkin kohttuullisella vaivalla saadaan vedettyä tuosta ecun piirilevyltä ulos johonkin 40pinnaiseen liittimeen.

Eli jokohan nyt ratkaisu lukemiseen alkaa olemaan lähellä ?

Eli tästä sivut 723-724 antavat ohjeet
http://macmadigan.no-ip.com/BusaECU....52f.pdf

ja vähän johdotusta ja tulos on että prossusta tulee tällainen:
http://macmadigan.no-ip.com/BusaECU....6HG.pdf

Tuossa Dataman-40PRO:ssa näyttäisi tuo HN27C4096HG olevan tuettu.

Kirjoittaja **PetriK** » 06 Marras 2007, 17:33

Noi Vss ja Vcc on piirilevyllä jo kytketty. Ohjelmointimoodissa niitä piti kytkeä melkoinen joukko, jollei kaikkia - en muista ihan tarkkaan - mutta iso homma jos ne pitää kytkeä...

Kirjoittaja **timo3** » 06 Marras 2007, 16:50

Pitääkö tossa eprom modessa kytkeä nuo kaikki Vcc ja Vss linjat, mitä kuvassa on?
Sit niitä juotoksia tulis 82 jos oikein laskin.

Kirjoittaja **65-1193743727** » 06 Marras 2007, 08:10

Kuumailmapuhallin on ihan toimiva kapistus piirien irroittamiseen. Tosin hommasta olisi hyvä olla hiukan kokemusta ja säädettävä puhalluslämpö on myös hyödyllinen. Piirit kestää yllättävänkin rankkaa käsittelyä, piirilevy on sitten vähän herkempi. Mutta jos levyllä ei ole väliä, niin homma on aika helppo.

Mutta tässä tapauksessa isompi ongelma on tosiaan se, mitä irrotetulla kontrollerilla tehtäisiin. Pitäisi olla sopiva kanta ja yhteensopiva lukulaite. Tuollaisille piireille löytyy kyllä kantoja, mutta ne ovat sikamaisen kalliita. Toinen, ehkä helpompi, vaihtoehto olisi tehdä piirilevy, jossa olisi tarvittavat oheiskomponentit ja liitännät lukulaitteeseen ja juottaa kontrolleri sille. Mutta tällaiseen kertaluonteiseen hommaan helpoin vaihtoehto on juottaa tarvittavet liitännät ECU:n levylle, jos se vaan on mahdollista.

Kirjoittaja **timo3** » 05 Marras 2007, 22:52

Täytyy käydä vielä se juttusilla, mukava karveri, kunhan muistaa ottaa hammastikkuja mukaan, ei turhia löpise, tikulla saa kaivaa tietoa esille.

Kirjoittaja **PetriK** » 05 Marras 2007, 22:48

timo3 kirjoitti:Sanoi myös, että hollannista löytyis varmaan valmiitakin työkaluja noihin denson ecu:hin.

Kuumailmapuhallin vaikuttaa todella rajulta menetelmältä, ja tuhansia aika isolta luvulta suomessa - mutta ehkäpä tuo on varteenotettava vaihtoehto jos löytyy sopiva kanta johon tuollaisen 208 pinnaisen voisi suoraan istuttaa. Muussa tapauksessa lienee helpompaa heittää hyppylangat ne 40 kpl, koska irroiteusta CPU:sta myös jännitesignaalit ja esim. kide pitää asentaa erikseen. (Tuo EPROM moodi vaati sen että prosessori saa 6Mhz freqvenssin)

Lause hollannista työkaluja kyllä erityisesti kiinnitti huomion ? Mitähän työkaluja ja kenen valmistamia mahtoi tarkoittaa ?

Hastattele ihmeessä lisää erityisesti tuo työkalupuoli...

Ps. Tuo kuumailmapuhallin vieläkin mietityttää - mä olen käyttänyt aiemmin erillistä kolvin kärkeä joka on juuri piirin kokoinen niin että kaikki nastat lämpeävät samaan aikaan. Onneksi puhallin hajosi pari viikkoa sitten, muuten mä varmaan kokeilisin tuota johonkin piiriin.

Edited By PetriK on 1194295924

Kirjoittaja **timo3** » 05 Marras 2007, 22:36

Kävin tänään paikallisen lastutusgurun luona, sillä taitaa olla täällä suomessa pitkäaikaisin kokemus noista autojen lastutuksista.

Jos sais vielä yhden ylimääräisen busan ecu:n se lupasi projektina lukea sen flash:n sisällön, jos se tuolla eprom modella onnistuu.

Piiri kuulema irti kuumailmapuhaltimella, ennen kuin piiri menee rikki ympärillä olevat osat kyllä sulaa ennen sitä, irroittanut niitä tuhansia samalla systeemillä, rikkomatta yhtään irroitettavaa piiriä.

Siltä löytyy myös programmeri 27c4096:lle.

Sanoi myös, että hollannista löytyis varmaan valmiitakin työkaluja noihin denson ecu:hin.

Edited By timo3 on 1194295689

Kirjoittaja **65-1193743727** » 05 Marras 2007, 08:44

Tarvittaessa voin auttaa tuossa juotoshommassa. Töistä löytyy mikroskooppi ja sopiva kolvi, kuten myös riittävän ohutta lankaa (luultavasti). Tuon tyylisiä virityksiä on myös tullut tehtyä jonkin verran, joten olisin aika luottavainen homman onnistumisesta. Tosin aina näissä on jonkinlainen riski epäonnistumisesta olemassa.

Olennaisinta on ensin selvittää ohjelmoinnissa tarvittavien pinnien kytkennät levyllä. Ne saattavat haitata ohjelmointia pahastikin. Mutta jos suurin osa pinneistä on käyttämättömiä, niin sitten ei pitäisi olla mikään ylivoimainen urakka irroitella loppuja.

Tarvittaessa koko prossun irroittaminenkin varmaan onnistuisi. Isompi ongelma vaan on sitten kehittää jotain, mihin sen saa kiinni lukemista varten. Eli sinällään tuo paikallaan lukeminen olisi hyvä vaihtoehto.

Kirjoittaja **83-1192822679** » 04 Marras 2007, 20:53

timo3 kirjoitti:Jos saisi jostaikin lainaksi elektroniikkakäyttöön tarkoitetun stereomikroskoopin sen avulla voisi yrittää, tossa kummiskin millin sisälle mahtuu n. kolme nastaa, että pelkkä vakaa käsi ei ihan riitä.

Stereomikroskooppi löytyy. Ongelma on se, että jotain voi mennä rikki, jos joutuu lämmittämään jalkoja liian monta kertaa. Katotaan miten se luonnistuu.

Kirjoittaja **timo3** » 04 Marras 2007, 19:56

Noista vanhoista kännyköistä löytyy kanssa pieniä pintaliitos ic:tä jolla vois harjoitella.

pelkkä johdon valintakin on haaste, pienestä muuntajasta tai kelasta purettu lakattu käämi vois olla hyvä valinta, ehkä..

Kirjoittaja **timo3** » 04 Marras 2007, 19:48

Multa kanssa löytyis Wellerin termostaatillinen juotinasema asema, tinaimurit ja niin kapea kärki jolla se olis mahdollista, mutta en ainakaan tohon omaan ehjään boksiin mielelläni ala yrittää.
Aikonaan kun pleikkariin laitettiin mod piirejä, yhdessä mallissa joutu juottaa yhden johdon siihen prossun kantaan ja tossa 40 kpl joten.....
Melkein uskallan sanoa, että jos kyseisenlaista opeeraatiota ei ole tehnyt ennen, tuo 40 johdon juottaminen voi olla liian vaativa operaatio. Toisaalta kaikille se ensimmäinen kerta joskus on ollut.

Jos saisi jostaikin lainaksi elektroniikkakäyttöön tarkoitetun stereomikroskoopin sen avulla voisi yrittää, tossa kummiskin millin sisälle mahtuu n. kolme nastaa, että pelkkä vakaa käsi ei ihan riitä.

Edited By timo3 on 1194199096

Kirjoittaja **PetriK** » 04 Marras 2007, 18:36

Snufkin kirjoitti:Täältä voisi löytyä apua tuohon juottamisongelmaan. Tutun työpaikalta löytyy tarvittavat välineet ja minulta suht vakaa käsi tuommoseen hommaan. Pitää kyllä ensin lämmitellä halvemmilla piireillä, ennen kuin otan hommaa tehtäväksi.

Minkälaiseen liittimeen piuhat olisi tarkoitus kytkeä?

Hieno homma - tuo piirikanta olisi aivan normaali 40 pinninen EPROM. Ei tässä onneksi vielä ole kiirettä - joten harjoitteluun ja pohdiskeluun on hyvin aikaa.

Yritetään vielä myös selvitellä jos tuosta ecusta jonka piirilevyn olen käsin hionut puhtaaksi olisi mennyt jotain rikki ja siksi ei päästä kiinni sarjaprotokollalla - sen kun pitäisi myös onnistua vähän pidemmälle kuin mihin tällä hetkellä päästään.

Lisäksi täytyy varmaan varmistaa että suomessa yleisesti pyörissä kiinni olevat ecut ovat ohjelmoitavissa sarjaprotokollalla. Tässä on linkki mistä löytyy ohjeet jolla voi todentaa onko omassa ECU:ssa komponentit kiinni tuolta johtosarjan päästä. Käytännössä kaikki menee lähes suoraan johtosarjalta prosessorille muutaman sadan ohmin tai muutaman kilon vastusten kautta.

http://macmadigan.no-ip.com/Public....est.pdf

Kirjoittaja **83-1192822679** » 04 Marras 2007, 18:19

Täältä voisi löytyä apua tuohon juottamisongelmaan. Tutun työpaikalta löytyy tarvittavat välineet ja minulta suht vakaa käsi tuommoseen hommaan. Pitää kyllä ensin lämmitellä halvemmilla piireillä, ennen kuin otan hommaa tehtäväksi.

Minkälaiseen liittimeen piuhat olisi tarkoitus kytkeä?

Kirjoittaja **PetriK** » 04 Marras 2007, 17:45

Lisätään tähän vielä minkä perusteella kuvittelen että AUD ei tässä toimisi. Alla linkki renesas:n sivulle jossa kerrotaan että SuperH ei tue flash memory read komentoa...

http://www.renesas.com/....Program

Kirjoittaja **PetriK** » 04 Marras 2007, 09:37

Kyllä juuri näin:

Siis annetaan prossun olla levyllä kiinni, juotetaan tarvittaviin pinnehin johdon, jonka avulla sitä luetaan kuin eprommia.

Eli tehdas suosittelee että silloin kun halutaan lukea muistin sisältö että piiri pitää irroittaa ja lukea muisti ns. off board ohjelmointitilassa. AUD ei välttämättä anna lukea piiriä. Varsinainen e8 kytkeytyy myös noihin ECU:n ulkoisiin liittimiin, joten ECU:a ei tarvitse avata. Eli näistä lähtökohdista aloin miettimään että miten koodin saa pois jos kerran ohjelmointi mahdollisesti tehdään koko flash kerrallaan. Muutenkin koodin ulos saaminen saattaisi ratkaista myös sen että miten sarjaportti pitäisi initialisoida että sen kautta ohjelmointi lähtee toimimaan.

Se miten tuon valmistajan ohjeen tulkitsen on että laittamalla prosessorin ns off-board ohjelmointitilaan käytetään silloin prosessorin muisiväylää ns. EPROM moodissa, eli sitä voidaan lukea aivan kuin EPROM:ia. Tämä on se tila missä prosessoria käytetään silloin kun siihen asennetaan ohjelma ennen piirilevyn kasausta.

- Johtuen pinnien tilasta ohjelma ei ole suorituksessa, joten muisti on vain passiivinen EPROM
- Jännite prossuun jätetään aivan normaalisti
- Kide pitää vaihtaa 6Mhz kiteeksi (nyt 10Mhz)
- Pinnejä on noin 40kpl, näistä suurin osa on piirilevyllä kytkemättä. Alla olevasta kuvasta nähdään missä nuo pinnit ovat. Voi olla ettei tarvitse edes kytkeä nastoja irti tai katkaista kuparia piirilevyltäkään - mutta tuota voi miettiä myöhemmin ja mitata että mitä noista muutamasta kytketystä pinnistä löytyy.

Suurin haaste on juottaa noihin prosessorin nastoihin Noi A0-A15 ja D0-D15 piuhat ja vetää ne 40 piikkiseen piirikantaan jonka voi heittää suoraan prommeriin kiinni. Tämä vaatii sellaista tekniikkaa ja työkaluja jota mulla ei ole, mutta varmasti joltain suomesta löytyy.

Tässä alla olevassa kuvassa näkyy missä nuo pinnit sijaitsevat, eilen mittailin että suurin osa niistä on kytkemättä. Tuossa oikeastaan näkyykin mitkä ovat jännitteiden lisäksi kytketty jotka mahdollisesti täytyy irroittaa. Tämä on kuitenkin sen verran suuritöinen juttu että täytyy vielä tarkistaa että onko muita potentiaalisa ongelmia matkalla.

busanistit.org

7052 -> 40 pin eprom moodissa

Lähetä vastaus

Laajenna näkymää Otsikko: 7052 -> 40 pin eprom moodissa